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有了疫苗與特效藥,為什么Omicron還是值得擔(dān)心? 2021-12-25 16:34:32  來源:36氪

我們第一次錄制這期播客是在 12 月初,當(dāng)時(shí) Omicron 在南非被發(fā)現(xiàn)不到四周,成為南非最主流的病毒,美國才發(fā)現(xiàn) 1 例 Omicron 病例。

為了等待疫苗對(duì) Omicron 的有效性結(jié)果,我們進(jìn)行了第二次補(bǔ)錄,但僅僅過了三周,當(dāng)這期節(jié)目發(fā)出來時(shí),Omicron 迅速傳播成為美國最主流的病毒。

根據(jù)《紐約時(shí)報(bào)》的報(bào)道,Omicron 現(xiàn)在的日新增感染人數(shù),已經(jīng)超過 Delta 的峰值。從現(xiàn)有表現(xiàn)上來看,Omicron 患者的癥狀更輕。

但真正的危險(xiǎn)在于,美國醫(yī)院已經(jīng)有近 90% 的負(fù)荷量。不少醫(yī)療人士預(yù)測,接下來的一個(gè)月,將會(huì)是最艱難的一個(gè)月。

圖 | 美國醫(yī)院已經(jīng)有近 90% 的負(fù)荷量

一位硅谷人士提到:“Omicron 這一波有點(diǎn)嚇人,提醒所有在美國不當(dāng)回事的朋友。我知道身邊得了的人,人數(shù)超過任何一波變異和最開始的一波。尤其是美國東北區(qū)?!?/p>

微軟創(chuàng)始人比爾·蓋茨也因?yàn)?Omicron 的傳播取消了他的節(jié)日計(jì)劃,并預(yù)言“我們可能正在進(jìn)入疫情最壞的階段”。但同時(shí),他也樂觀表示,只要我們采取了正確的措施,有望在2022年結(jié)束疫情。

圖 | 比爾·蓋茨Twitter

Omicron 跟 Delta 的不同之處在于,它有 30 個(gè)突變。遺傳學(xué)博士與現(xiàn)在藥企從事免疫學(xué)研究的周葉斌,在播客《硅谷101》中提到,根據(jù)最近英國公共衛(wèi)生部門的數(shù)據(jù),原本對(duì) Delta 有效性 90% 以上的輝瑞與阿斯利康,對(duì) Omicron 的防護(hù)能力降到 30%,防住院能力降到 70%。也就是說,原有的兩針 mRNA 疫苗,有效性已經(jīng)出現(xiàn)了極大的下降。

但是增強(qiáng)針依然有效,輝瑞做出來防有癥狀感染,增強(qiáng)針之后可以達(dá)到 70% 到 75% 的有效性。

也就是說,現(xiàn)在阻止 Omicron 傳播,需要我們大規(guī)模的接種增強(qiáng)針。輝瑞與 BioNTech 也正在研發(fā)針對(duì) Omicron 的疫苗,預(yù)計(jì)明年春天上市。

一個(gè)好消息是,無論是輝瑞還是默克推出的新冠特效藥,均沒有受到 Omicron 的影響。新冠特效藥雖然有效,但現(xiàn)有產(chǎn)量小,美國并未上市。

過去,治療新冠,還有一種方法是單克隆抗體。現(xiàn)有三種單克隆抗體,有兩種對(duì)治療 Omicron 已經(jīng)失效,唯一有效的葛蘭素史克和 Vir Biotechnology 合作抗體產(chǎn)量極小。

圖 | CDC 統(tǒng)計(jì)的美國新冠感染曲線與未來預(yù)測

在我們熱切盼望疫情消失的時(shí)候,被 Omicron 打的始料不及。看起來,今年的圣誕元旦假期后,將成為疫情最黑暗的時(shí)間點(diǎn)。

本期,《硅谷101》邀請(qǐng)到了遺傳學(xué)博士與現(xiàn)在藥企從事免疫學(xué)研究的周葉斌,給大家科普現(xiàn)有疫苗與藥物對(duì)Omicron變種的有效性,最后,如果大家已經(jīng)在圣誕假期的路上,我們也在節(jié)目末尾附上了一些出行風(fēng)險(xiǎn)的實(shí)用小建議。

還沒有打第三針的小伙伴,可以行動(dòng)起來了。希望在明年春天,針對(duì) Omicron 的疫苗與單克隆抗體生產(chǎn)出來之前,大家都能平安度過。

01不可輕視的 Omicron:傳播快、疫苗有效性下降

《硅谷101》:能不能先跟大家解釋一下這個(gè)南非變種病毒,到底是什么樣的?它的感染性和致重癥性分別是怎么樣的?

周葉斌:它現(xiàn)在已經(jīng)定名為 Omicron。世衛(wèi)組織說是它令人擔(dān)憂的突變。主要是因?yàn)樗耐蛔償?shù)量太多了,我們現(xiàn)在疫苗都是針對(duì)刺突蛋白的 Delta ,它在刺突蛋白上有 10 個(gè)突變。南非最早上報(bào)的 Omicron 有 30 個(gè)以上突變,刺突蛋白突變非常多的時(shí)候,這樣的刺突蛋白的對(duì)人體免疫系統(tǒng)來說,就不一樣了。

這種情況下,人體和細(xì)胞誘發(fā)的的免疫反應(yīng),可能可以認(rèn)出 Delta 的刺毒蛋白。但 Omicron 有那么多的突變,還能不能認(rèn)出來,這是值得擔(dān)心的。

圖 | Omicron 電子顯微鏡照片

《硅谷101》:根據(jù)實(shí)驗(yàn)結(jié)果,現(xiàn)有的疫苗對(duì)南非變種 Omicron 是否還有效?

周葉斌:這里面要分兩種情況:一種情況是初次接種完,比如說是兩針的輝瑞,兩針的莫德納;還有一種是你接種完之后,又接種了增強(qiáng)針。

現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的結(jié)果是前兩針對(duì)防有癥狀的感染有明顯的下滑。取這種人的血清看,他們的血清中和實(shí)驗(yàn)結(jié)果時(shí)幾乎無法中和 Omicron。

在南非,根據(jù)醫(yī)療保險(xiǎn)記錄分析出來,兩針輝瑞疫苗接種完之后,對(duì)有癥狀的 Omicron 的防護(hù)能力差不多是 30%,是一個(gè)比較低的數(shù)字。住院的話會(huì)高不少,能到 70% 。

《硅谷101》:可不可以理解成前兩針防傳染是 30% ,防重癥的有效性也就是到住院是 70% ?

周葉斌:差不多就是這個(gè)意思,但是這比以往都下降很多。

之前南非主要是 Delta 的時(shí)候,同樣的數(shù)據(jù)庫做下來分析,對(duì)于防感染的有效性達(dá)到了 80%,防重癥超過 90%,這是一個(gè)明顯的下滑。因?yàn)槟戏菦]有增強(qiáng)針(Booster),這是兩針的數(shù)據(jù)。

現(xiàn)在其他地方有了增強(qiáng)針,從目前的研究情況來看,輝瑞說接種完增強(qiáng)針后的血清去中和Omicron 和 Delta ,中和 Omicron 是中和 Delta 滴度 的1/3 到 1/4 ,很多其他實(shí)驗(yàn)室做出來也差不多是這個(gè)結(jié)果。對(duì)比打完前兩針之后,中和原始病毒株是差不多的。打完增強(qiáng)針之后,對(duì) Omicron 的有效性,應(yīng)該會(huì)有一個(gè)大幅度提高。

英國其實(shí)也有不少 Omicron ,最近英國的公共衛(wèi)生部門,根據(jù)他們的病例來做分析,分析出來前兩針如果打的是比較常用的輝瑞或者是阿斯利康。對(duì)于 Omicron 來說,防有癥狀感染的有效性差不多是 30% ,甚至更低的都有,幾乎就等于沒有。因?yàn)樗麄兇虻脑鰪?qiáng)針都是輝瑞的,所以他無論是阿斯利康還是輝瑞之后再打增強(qiáng)針,輝瑞增強(qiáng)針做出來防有癥狀感染的結(jié)果差不多是 70% 到 75% 的有效性。

對(duì)比之前打兩針的結(jié)果是有大幅度的提升。不過要注意,無論是輝瑞自己做增強(qiáng)針血清中和 Omicron 試驗(yàn),還是英國跟蹤出來的。都是增強(qiáng)針打完之后不久做的,英國政府的數(shù)據(jù)是打完之后兩周到九周的結(jié)果,幾乎是抗體反應(yīng)的最高峰時(shí)間。輝瑞做的實(shí)驗(yàn)以及很多其他實(shí)驗(yàn)室做的實(shí)驗(yàn),都是打完增強(qiáng)針之后兩周或一個(gè)月的血清,也是抗體的最高峰時(shí)間。

《硅谷101》:我們可以理解成疫苗的防感染和防重癥的有效性時(shí)間,差不多兩個(gè)月的時(shí)間。但是抗體水平在不停下降?

周葉斌:是的,防感源確實(shí)就是這么短的時(shí)間,因?yàn)楦L的時(shí)間還需要更多的跟蹤,去看最后結(jié)果是怎么樣。防重癥的結(jié)果是南非做出來打完兩針的數(shù)據(jù),所以相對(duì)更長期一些,這也符合我們的預(yù)期,重癥保護(hù)效果相對(duì)維持時(shí)間更長,防感染的效果下降得比較快。

現(xiàn)在沒有更好的辦法,可能唯一的辦法就是用現(xiàn)在的疫苗去做增強(qiáng)針,因?yàn)樾碌囊呙缈隙ㄟ€要幾個(gè)月之后才會(huì)有。

《硅谷101》:我今天看到一個(gè)數(shù)據(jù)是在英國已經(jīng)有 40% 新冠病毒是 Omicron 了,它的蔓延速度其實(shí)比我們想象中更快?

周葉斌:英國現(xiàn)在可能應(yīng)該超過 50% 都是 Omicron ,因?yàn)樵谟兔绹l(fā)現(xiàn),Omicron 的增長速度是兩天翻一番。實(shí)際上幾周時(shí)間,Omicron 就在英國占據(jù)了主導(dǎo)。英國是由國家通過 NHS(英國國家醫(yī)療服務(wù)體系) 統(tǒng)一的檢測,美國的檢測不是很平均,美國包括病毒株的鑒定都是每個(gè)州自己去做的。

圖 | 倫敦排隊(duì)接種疫苗場景

美國全國平均做下來,差不多是 30% Omicron(截止12月17日) ,但同樣在美國看到 Omicron 的增長速度是兩天翻一倍,和在英國看到的一模一樣,南非也差不多是這個(gè)水平??梢韵胂笕绻麅商旆环踔廖宜愠梢恢芊槐兑残?,在圣誕節(jié)左右有些地方肯定是 Omicron 占最主要,這個(gè)幾乎是無法避免。

《硅谷101》:馬上是圣誕節(jié)長假了,美國各地的旅游也會(huì)來回飛,交流通勤都比較活躍,可能回來后這個(gè)數(shù)據(jù)就更復(fù)雜了,美國新冠數(shù)據(jù)在每次過完節(jié)后,就會(huì)到來一個(gè)小高峰。

周葉斌:是的,這也是個(gè)問題。英國之前非常緊張,提出希望民眾減少一些聚會(huì)。Omicron 現(xiàn)在看起來傳播速度非???,會(huì)更加嚴(yán)重。

《硅谷101》:疫苗廠商會(huì)不會(huì)去根據(jù) Omicron 的特性專門研制疫苗,大規(guī)模生產(chǎn)?

周葉斌:現(xiàn)在他們還在做研發(fā),目前只有輝瑞提出了明確的大規(guī)模生產(chǎn)計(jì)劃,第一批大概是 1500 萬劑到 2000 萬劑。一個(gè)批次差不多就只能做那么多。如果是針對(duì) Omicron 的疫苗,最理想的情況是在明年 3 月份可以投入使用。

因?yàn)殡m然我們針對(duì)新冠的疫苗已經(jīng)生產(chǎn)那么久,對(duì)新冠病毒了解很多,但是很難保證不出一點(diǎn)差錯(cuò),比如說他最后做出來抗體滴度不是那么高,生產(chǎn)可能就沒有那么快了。

如果 Omicron 占據(jù)主流的話,可能在 1 月份的時(shí)候我們就會(huì)看到幾乎大家感染的病毒都變成 Omicron,所以你很難說我們等針對(duì) Omicron 的疫苗出來后再打,那是好幾個(gè)月之后的事情了。

《硅谷101》:但我能想象,如果 3 月份能生產(chǎn)出來,已經(jīng)是非??斓乃俣攘恕R呙鐝臏y試結(jié)果出來到生產(chǎn)可能最快也需要三四個(gè)月的時(shí)間。

周葉斌:這確實(shí)已經(jīng)是非常非常快了,但是即便那么快,一批出來的劑量只會(huì)在 2000 萬劑以內(nèi),實(shí)際上是肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于需求。哪怕只考慮作為增強(qiáng)針來使用的話,能接種的人數(shù)也是非常少。

《硅谷101》:他有說這 1500 萬劑到 2000 萬劑是分配在什么地方嗎?

周葉斌:沒有這樣的信息,比如歐盟剛剛發(fā)布了和輝瑞以及輝瑞合作伙伴 BioNTech 簽訂了一個(gè)如果需要做的變種疫苗,是 1.8 億劑。但是沒有說第一批什么時(shí)候分配,到時(shí)候主要應(yīng)該會(huì)是歐美國家,但是具體細(xì)節(jié)都還沒公布。

另外一方面,等到 3 月份,是不是立刻所有人都要再去打這一針,需要 FDA 和 CDC 去考慮。如果大家現(xiàn)在都打了增強(qiáng)針,我們現(xiàn)在看到的都是剛剛打完增強(qiáng)針之后對(duì) Omicron 有一定保護(hù)作用,那么兩三個(gè)月過去之后,還是否有效?甚至有些人 9 月份就打了增強(qiáng)針,到了 12 月已經(jīng)過了三個(gè)月,再往后又變成半年了,這些人會(huì)是什么樣情況,也需要數(shù)據(jù)跟蹤,最后再做決定。

《硅谷101》:如果美國的疫苗廠商要根據(jù) Omicron 來做新的疫苗研發(fā),這個(gè)周期大概會(huì)是多長呢?

周葉斌:這個(gè)可能最快會(huì)要三到四個(gè)月,我們才可能真的用得上。但是這里面還有很多問題要解決。首先它要做一個(gè)臨床試驗(yàn),要改現(xiàn)在的疫苗,對(duì)于 mRNA 疫苗和腺病毒疫苗都非常容易,把上面的基因序列稍微改一改就行了,沒有太大的風(fēng)險(xiǎn)。但是改完了,需要產(chǎn)出一批來做臨床試驗(yàn),證明確實(shí)可以激發(fā)針對(duì) Omicron 的免疫反應(yīng),產(chǎn)生很多抗體。

根據(jù)輝瑞的說法,生產(chǎn)這一批可能需要六周。然后來做臨床試驗(yàn),再上報(bào)和審批之后才能上市。大規(guī)模生產(chǎn)你可以早點(diǎn)做,但是即便是這樣,大規(guī)模生產(chǎn)一批次的 mRNA 疫苗還需要三到四個(gè)月的周期。哪怕三四個(gè)月之后大規(guī)模生產(chǎn)了,還有一個(gè)問題,現(xiàn)在美國很多還是 Delta,如果把所有的疫苗全都改成針對(duì) Omicron 生產(chǎn)的,那么針對(duì) Delta 的怎么辦?這也需要去考慮。

《硅谷101》:不能生產(chǎn)兼容兩種病毒的疫苗嗎?

周葉斌:理論上是可以作為一種多價(jià)疫苗,但這些都還沒有人去嘗,所以需要做臨床試驗(yàn),還要考慮生產(chǎn)的時(shí)候怎么去配比,因?yàn)槿绻岩话氲纳a(chǎn)線保留原來的,對(duì) Omicron 的產(chǎn)量肯定是會(huì)有影響。但如果全改過去,萬一到時(shí)候還是有很多病毒反而是 Delta,那也是很大的問題。針對(duì) Omicron 的疫苗到底怎么用,都需要數(shù)據(jù)積累,才能做相關(guān)的決策。

02特效藥有效但規(guī)模小,單克隆抗體失效

《硅谷101》:你覺得新冠特效藥對(duì) Omicron 病毒有效嗎?

周葉斌:應(yīng)該是會(huì)有效。因?yàn)?Omicron 主要突變的位置是在刺突蛋白,也就是用來做疫苗的,以及是單克隆抗體一樣的一個(gè)靶點(diǎn)。新冠的口服藥里面,像輝瑞那個(gè)口服藥,是針對(duì)蛋白的水解酶,在 Omicron上這酶只發(fā)生了一個(gè)突變。輝瑞現(xiàn)在也做了一些體外的生物化學(xué)實(shí)驗(yàn),這個(gè)應(yīng)該對(duì)它的藥沒有產(chǎn)生影響,包括默克是針對(duì)它的一個(gè)復(fù)制酶,兩個(gè)都不應(yīng)該受到 Omicron 的影響。只不過這些至少還沒在美國上市。

《硅谷101》:之前默克的藥沒有在美國上市嗎?

周葉斌:默克是在英國開始上市了,在美國剛剛經(jīng)過 FDA 的專家會(huì),但是還沒有具體審核下來,批下來才可能可以開始用。還有一個(gè)問題,開始的產(chǎn)量都會(huì)比較低。比如說輝瑞的口服藥,在今年年底之前甚至到明年年初,可能只能給幾千幾萬人用,沒有更多產(chǎn)量,只能慢慢地去提高。

《硅谷101》:之前我們還聊過單克隆抗體對(duì)治療新冠的一些作用,能不能先介紹下什么是單克隆抗體?

周葉斌:單克隆抗體是一類藥物,藥企選擇出一個(gè)人體免疫系統(tǒng)產(chǎn)生的抗體,大規(guī)模生產(chǎn)。對(duì)于新冠來說這種抗體起到的是阻斷病毒進(jìn)入細(xì)胞的作用。單克隆抗體可以給孕婦使用。

圖 | 單克隆抗體的制備過程

《硅谷101》:單克隆抗體是一種藥,還是一種注射劑?

周葉斌:單克隆抗體是一種注射藥物,注射藥物確實(shí)不像口服藥方便,但是它只需要注射一次,而且這個(gè)藥物的安全性也非常好,這也是為什么孕婦應(yīng)該優(yōu)先考慮單克隆抗體,而不是去考慮臨床試驗(yàn)里沒有做過孕婦人群的藥物。

早期使用單克隆抗體可以降低重癥的風(fēng)險(xiǎn),現(xiàn)在做出來的結(jié)果都是 70% 以上,非常有效。只不過對(duì)于很多人來說,口服藥方便很多。單克隆的產(chǎn)量不像口服藥可以做那么大。單克隆抗體一般都是幾十萬一百多萬劑來采購的,而口服藥 1000 萬劑都生產(chǎn)得出來。

口服藥可以幫助擴(kuò)大使用人群,但是對(duì)于很多人群也可以采用其他藥物。

《硅谷101》:單克隆抗體對(duì) Omicron 的治療效果上,現(xiàn)在有什么科學(xué)實(shí)驗(yàn)和數(shù)據(jù)能表現(xiàn)它的有效性嗎?

周葉斌:這也是現(xiàn)在實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)最多的部分,那么現(xiàn)在看來的話形式不是很樂觀。因?yàn)樵诿绹@里上市的主要有三種不同的單克隆抗體:一個(gè)是再生元的,就是之前特朗普生病時(shí)用過的;還有一個(gè)禮來的,禮來和再生元都是兩個(gè)抗體的組合。另外一個(gè)治療的藥物是葛蘭素史克和一家小公司 Vir Biotechnology 做的一個(gè)抗體。

還有最后一個(gè)是剛剛批的兩個(gè)抗體組合,由阿斯利康生產(chǎn),但它不是用來治療,而是作為長期的預(yù)防,因?yàn)榭贵w在體內(nèi)可以存在很久。現(xiàn)在看來,無論是禮來還是再生元,非常確認(rèn)肯定是不能用于治療 Omicron。再生元已經(jīng)說了,會(huì)要重新做一個(gè)抗體。

阿斯利康的數(shù)據(jù)有一點(diǎn)矛盾,在紐約何大一(最早發(fā)明艾滋病雞尾酒療法的知名科學(xué)家)的研究組做出的結(jié)果顯示阿斯利康的兩個(gè)抗體是沒法對(duì)付 Omicron 的。同時(shí),中國知名科學(xué)家謝曉亮的研究組做出來的結(jié)果也是阿斯利康沒法對(duì)付 Omicron。但是阿斯利康前兩天自己做了個(gè)研究說是可以,這里面可能涉及到阿斯利康在不同的抗體的生產(chǎn)上,有一點(diǎn)細(xì)微的區(qū)別,還要再進(jìn)一步研究。

《硅谷101》:他們是同一個(gè)抗體,一個(gè)說可以,一個(gè)說不可以,還是針對(duì)不同的抗體說法不一致?

周葉斌:是同一個(gè)抗體。但是有可能阿斯利康是他自己生產(chǎn)的抗體,因?yàn)榭贵w在生產(chǎn)的時(shí)候還是會(huì)受影響。他跟小分子藥物不太一樣,哪怕你用不同方式生產(chǎn),最后的結(jié)果都會(huì)有點(diǎn)差異,這還是要進(jìn)一步去研究。因?yàn)楝F(xiàn)在有這樣一個(gè)矛盾,很難說它到底行不行。

但是至少兩個(gè)治療當(dāng)中最常用的單克隆抗體是再生元和禮來的,這兩個(gè)肯定已經(jīng)不行了,證實(shí)有效的應(yīng)該還是葛蘭素史克和 Vir Biotechnology 他們做的抗體。但問題是,那個(gè)抗體不是以前用的最多的,到時(shí)候如果真的有很多人需要治療,供應(yīng)量上可能不夠。而且 Omicron 還在突變,還在進(jìn)化。

我們說 Omicron 一般是說有 30 多個(gè)特征突變,因?yàn)檫@個(gè)突變特征,我們就叫它 Omicron, 但有些 Omicron 可以少幾個(gè)突變,有些可以多幾個(gè)。何大一他們研究組就發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在上傳到基因組的 Omicron 序列,有 10% 多一個(gè)突變。一般也是認(rèn)為對(duì)免疫逃逸會(huì)產(chǎn)生比較大影響。如果是那種 Omicron,根據(jù)他們做的實(shí)驗(yàn),哪怕是葛蘭素史克和 Vir Biotechnology 做出來,唯一對(duì)原始 Omicron 有效的抗體也會(huì)失去效果。

我們不知道最后這一類到底會(huì)占到多少,因?yàn)橐院罂赡苓€會(huì)有新的突變出來。但整體來說,對(duì)于單克隆抗體藥確實(shí)形勢不是很樂觀。所以包括再生元,需要盡快把新的抗體給篩出來,再生元預(yù)計(jì)可能是 2022 年春天,希望能夠開展臨床試驗(yàn)。

但 Omicron 很快就是最主要的病毒之一。如果要春天再開始做臨床試驗(yàn),會(huì)有幾個(gè)月的時(shí)間,在單克隆抗體治療上挺有難度的,畢竟沒有短期內(nèi)就沒有合適的藥使用了。

《硅谷101》:明年春天做臨床試驗(yàn),等到要正式上線大概是在什么時(shí)候?

周葉斌:要看他具體是明年春天什么時(shí)候做,要做什么樣的試驗(yàn)。一般來說治療性的試驗(yàn)不是那么難做,因?yàn)橐话銇碚f流程是給一些人使用藥物,跟蹤 28 天,看他重癥住院這 28 天里面比例有沒有區(qū)別,只要幾百個(gè)病人都可以做完了。他可以全球開始做,如果早一點(diǎn)比如 1 月份 2 月份能開始,3 月份甚至有一個(gè)中期分析。如果一部分病人能顯示出有效,那么也可以。

但前提是能篩出這樣的抗體,如果你篩不出,時(shí)間線就無限往后推了。另外還有你病人招募順不順利?目前感染人數(shù)很多,病人招募應(yīng)該會(huì)比較順利,然后就是看效果怎么樣,如果效果不是很好,也有一定推遲上線的風(fēng)險(xiǎn)。

03假期出行小提示

《硅谷101》:從你的分析來看,圣誕節(jié)到一二月份,整個(gè)形勢還是很嚴(yán)峻的,因?yàn)閮舍樢呙绲姆雷o(hù)作用已經(jīng)不是那么好了。新冠藥物還沒規(guī)模化生產(chǎn),單克隆抗體有兩種已經(jīng)不再適用,另外一種產(chǎn)量規(guī)模太小。所以我覺得大家還是要在圣誕和新年期間還是要做好防護(hù),你會(huì)出去嗎?

周葉斌:我會(huì)出行,但是我是開車,而且也不是特別遠(yuǎn)。我個(gè)人建議一下,大家稍微注意下,不一定要一個(gè)人關(guān)在家里面,但是出行都有不同的風(fēng)險(xiǎn)。

很多人就覺得我在飛機(jī)上風(fēng)險(xiǎn)特別大,不一定,你在機(jī)場時(shí)是風(fēng)險(xiǎn)最大。最主要注意的是通風(fēng)不是很好的室內(nèi),然后是人群聚集。美國的陽性率還是挺高的,說句老實(shí)話,一萬個(gè)人聚集在一個(gè)地方,我無法想象不會(huì)有人感染,可以說這是不可能的。

如果去一個(gè)特別擁擠的地方,又是在室內(nèi)通風(fēng)不是很好,很多人你都根本就不認(rèn)識(shí),你就要明白你確實(shí)有挺大風(fēng)險(xiǎn),哪怕是你打過增強(qiáng)針,哪怕是你當(dāng)時(shí)戴口罩也有風(fēng)險(xiǎn)。

如果出行人不是很多,或者都是你很熟悉的人,都是做好各自的防護(hù),甚至走之前都是自己檢測一下看沒有感染,那么風(fēng)險(xiǎn)就比較低。所以不是讓大家單獨(dú)居家隔離,但應(yīng)該稍微分析下風(fēng)險(xiǎn)是怎么樣的。

《硅谷101》:超市是有危險(xiǎn)的環(huán)境嗎?

周葉斌:超市還是比較可以的。至少我去超市時(shí),沒有覺得里面人特別擁擠?,F(xiàn)在很多這些地方也會(huì)注意通風(fēng)問題。

另外的一個(gè)問題是,家庭聚會(huì)到底是多少人合適?這些人你熟悉到什么程度?如果大家都非常熟悉,也知道對(duì)方打過疫苗,甚至你都可以要求說他們來之前自己檢測一下,檢測陰性再過來,這樣風(fēng)險(xiǎn)就小。畢竟家庭里面的通風(fēng)率不可能像商業(yè)場所那么好,這是建筑設(shè)計(jì)問題。

圖 | 飛機(jī)換氣率高,但還需要注意座位的密度

《硅谷101》:飛機(jī)上傳染率不高,是因?yàn)樗目諝馐谴怪睂?duì)流的嗎?

周葉斌:這是因?yàn)轱w機(jī)上通風(fēng)的設(shè)備不一樣,只要在起飛的過程中,飛機(jī)的通風(fēng)率是非常非常高的,所以很少出現(xiàn)在飛機(jī)上傳播的情況。

呼吸道疾病在飛機(jī)上傳播一般有兩個(gè)情況:一是飛機(jī)停在那,因?yàn)橐坏┩A?,通風(fēng)也關(guān)了,此時(shí)飛機(jī)就變成了一個(gè)非常密閉狹小的空間。很多人坐在那,幾乎就沒有辦法。另外一種情況就是長途旅行,如果你往中國飛十一到十二個(gè)小時(shí),時(shí)間非常長,但你在東西海岸飛,頂多也就五六個(gè)小時(shí),加上那么通風(fēng)很好,反而是風(fēng)險(xiǎn)非常小。

不過機(jī)場又是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)很大的場所,因?yàn)闄C(jī)場大多時(shí)候非常擠,國際旅行需要交檢測報(bào)告,但國內(nèi)旅行不需要,也很少有人這么做,如果有人是陽性,當(dāng)不是所有人保護(hù)意識(shí)做得很好,口罩戴得不標(biāo)準(zhǔn),再加上擁擠,都會(huì)存在風(fēng)險(xiǎn)。

《硅谷101》:酒店呢?

周葉斌:酒店現(xiàn)在也是各種各樣說法都有,經(jīng)常會(huì)看到比如說在隔離酒店被感染,確實(shí)有這樣的風(fēng)險(xiǎn)。隔離酒店,這是一個(gè)比較特殊的環(huán)境。正常出去旅游的酒店,盡量防止擁擠的情況下接觸,反而會(huì)好一些,自己做好防護(hù),也就問題不大。

《硅谷101》:酒店的通風(fēng)系統(tǒng)也還可以?

周葉斌:酒店的通風(fēng)系統(tǒng)一般都還是可以的,現(xiàn)在很多都酒店特別注意這些事情,一旦是商用、辦公,他們是會(huì)專注改善通風(fēng)問題。

最大的一個(gè)問題是,擁擠的程度還是要注意,只要室內(nèi)特別擁擠,那么這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就肯定大很多。人一多,通風(fēng)率很可能也很難跟上。

《硅谷101》:還有一個(gè)小問題,你現(xiàn)在在的這家藥企,跟新冠疫苗的研發(fā)是否有相關(guān)呢?

周葉斌:沒有利益相關(guān),所以大家不用特別擔(dān)心。我沒有在這里推銷某一個(gè)藥物或怎么樣。

本文來自微信公眾號(hào)“硅谷101”(ID:svstyle),作者:泓君,36氪經(jīng)授權(quán)發(fā)布。

關(guān)鍵詞: 疫苗 特效藥 擔(dān)心

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