隨著《脫口秀大會(huì)》和《德云斗笑社》兩檔節(jié)目的熱播，越來越多的人喜歡把相聲和脫口秀放在一起比較。

當(dāng)兩者相遇，有的時(shí)候脫口秀更被看好前景，相聲演員閻鶴祥曾說“如果有一天，脫口秀演員明白了，在相聲舞臺(tái)上實(shí)踐兩天，相聲就完了，那就是脫口秀演員的天下了?！庇械臅r(shí)候相聲占據(jù)上風(fēng)，比如李雪琴搭檔孫越被徹底帶偏，郭德綱近日在采訪中，更是直言道“相聲藝人如果愿意，每個(gè)人都是脫口秀演員，脫口秀演員如果愿意，看看誰能做相聲演員？”

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同為喜劇的表現(xiàn)形式之一，脫口秀和相聲，是真的水火不容嗎？在新時(shí)代下哪種形式更博得青睞？德云社和笑果文化的“笑聲生意”，誰做得更好？帶著這份好奇，數(shù)娛君敲響了這兩個(gè)喜劇廠牌的大門。

相聲和脫口秀，都站在喜劇舞臺(tái)中央

相聲和脫口秀，一個(gè)是親兒子，是中國(guó)發(fā)展百年的傳統(tǒng)民間藝術(shù)，另一個(gè)則是漂洋過海剛扎根的的舶來品，連名字都是由talk show音譯而來。

兩者最大的不同在于邏輯敘事層面。相聲從古至今一直植根于中國(guó)市井文化，而脫口秀的蓬勃發(fā)展一直帶有“挑釁”姿態(tài)，帶有立場(chǎng)是他的特色，正如猶太人一度占據(jù)美國(guó)知名脫口秀演員的半數(shù)以上。直白點(diǎn)說，相聲一般是給你講故事，而脫口秀是想和你討論話題。

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比如，用英語作為內(nèi)容素材，在相聲里就會(huì)一直圍繞“學(xué)英文”這個(gè)點(diǎn)詳細(xì)展開，以馬三立與趙佩茹的《學(xué)外語》為例——

馬三立：比如說桌子、請(qǐng)坐，這我就可以告訴你呀...

趙佩茹：你干嗎偏就讓我問這桌子、請(qǐng)坐呀？我問你帽子怎么說？

馬三立：別胡問、別胡問，按規(guī)矩問。

趙佩茹：帽子這怎么不規(guī)矩了？

馬三立：不行不行，胡來這不行...

趙佩茹：他不會(huì)了他告我胡來——人外國(guó)人不戴帽子嗎？外國(guó)人出門都光著腦袋？

馬三立：我說我不會(huì)了么？帽子這沒法說，帽子多了——禮帽？氈帽？草帽？

趙佩茹：我不管什么氈帽、禮帽，就說帽子，英國(guó)話怎么說？

馬三立：帽子啊——聽好了，教你英格蘭的正音，帽......哎，我拜托各位啊，我可不知道在坐的哪位懂英語啊，我說出這句話來，不管是對(duì)、還是不對(duì)，拜托各位，千萬——?jiǎng)e管。

趙佩茹：你叫人家別管這像話嗎？

馬三立：就算我拜托各位啊。帽子啊——帽...帽...帽帽。

趙佩茹：帽帽？

馬三立：你就聽這音，就聽這發(fā)音。記住了嗎？

趙佩茹：記住了。

要不是節(jié)目有時(shí)長(zhǎng)限定，他們可以就英文發(fā)音繼續(xù)展開，從帽子說到褲子和襪子。但這個(gè)內(nèi)容放到脫口秀里，核心全然不同。

周奇墨在《脫口秀大會(huì)第四季》中的著名段子“l(fā)isten to baibai”就從天津大爺說英語，跳到了天津大爺在美國(guó)用一句塑料英語，貢獻(xiàn)了一場(chǎng)教科書級(jí)談判的故事。

脫口秀里的“英語”本身不再是個(gè)語言，而是在體現(xiàn)天津大爺熱心腸的同時(shí)，調(diào)侃諷刺了美國(guó)談判專家的套路英語和無效溝通。

在相聲中，表演更重要，而在脫口秀中，傳達(dá)情緒價(jià)值更關(guān)鍵。李誕在《李誕脫口秀工作手冊(cè)》中指出：相聲很多時(shí)候是魔幻現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，而脫口秀是現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，直接反映眼前生活，一定是帶價(jià)值觀的。

數(shù)娛君對(duì)比在8月份開播的《脫口秀大會(huì)第四季》和《德云斗笑社第二季》這兩檔節(jié)目，發(fā)現(xiàn)很難從某一個(gè)單一的層面去論證，脫口秀和相聲哪個(gè)更勝一籌。

根據(jù)云合數(shù)據(jù)顯示，除了在開播前兩周，其余時(shí)間《德云斗笑社》的有效播放量一直高于《脫口秀大會(huì)》，且增長(zhǎng)勢(shì)頭更猛。

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在豆瓣評(píng)分中，脫口秀的評(píng)分更高且參與評(píng)分人數(shù)更多，此外無論是在媒體領(lǐng)域還是微博話題領(lǐng)域，以話題為主的脫口秀，更能引發(fā)討論熱度。

在受眾的年齡和男女比例上，兩個(gè)節(jié)目基本相一致，男性觀眾稍多于女性關(guān)注，平均年齡均未超過30歲。在地域影響力上，脫口秀布局更廣一些，受眾地域TOP3不局限于北方城市，覆蓋了南部、北部以及東部。

相聲和脫口秀目前都各自有一番舞臺(tái)，有種你方唱罷我登場(chǎng)的即視感。畢竟，喜劇舞臺(tái)的中央，總得有人站上去。

不過對(duì)于德云社和笑果文化來說，他們想做的不僅僅是相聲或是脫口秀而已。他們的商業(yè)版圖已經(jīng)在逐年擴(kuò)張中了。

相聲和脫口秀，都在締造商業(yè)帝國(guó)

德云社，從一個(gè)只能在茶館演出的小團(tuán)體，到如今上上下下幾百號(hào)人，不過十幾年光景。除了北京本部的大本營(yíng)，在天津、南京、黑龍江、吉林等地還設(shè)有分社。

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不僅在北京有5個(gè)固定的線下劇場(chǎng)，還常常舉辦全國(guó)乃至全球巡演，走出亞洲，橫跨太平洋，從韓國(guó)日本到美國(guó)加拿大，以及南半球的澳大利亞和新西蘭。2013年，德云社曾在澳大利亞墨爾本開設(shè)海外劇場(chǎng)，這在一百年來的中國(guó)相聲史上還是頭一回。2018年，德云社在東京站的演出還有廣告主的加盟——“國(guó)酒茅臺(tái)之夜 2018德云社全球巡演東京站”。

德云社最紅火的時(shí)候，“綱絲節(jié)”的門票可以從100炒到4000，翻了40倍，最貴的位置可以達(dá)到3萬以上，依然一票難求。黃牛一度調(diào)侃說內(nèi)地最好賣的票是TFBOYS、NINE PERCENT和德云社。

負(fù)責(zé)主辦德云社演出的上市公司環(huán)宇兄弟的財(cái)報(bào)數(shù)據(jù)顯示，2015年時(shí)來自于德云社的收入為613萬，到2018年時(shí)已經(jīng)漲到了3477萬。另據(jù)天眼查數(shù)據(jù)顯示，在不算德云社成員個(gè)人收入的情況下，德云社在2020年也實(shí)現(xiàn)了流水破3億，達(dá)到3.66億元。

不僅僅有線下的演出，郭德綱很早就把目光投到了綜藝和影視行當(dāng)，據(jù)數(shù)娛君不完全統(tǒng)計(jì)，從2010年至今共有24部作品，其中綜藝14部，電影和電視劇各4部，晚會(huì)2個(gè)。

而如果將德云社成員單人IP計(jì)算，據(jù)數(shù)娛君不完全統(tǒng)計(jì)，在2021年僅綜藝領(lǐng)域就有32檔。

劇集方面，郭麒麟個(gè)人就手握《贅婿》《慶余年》兩大爆款。音樂方面，張?jiān)评自l(fā)布過一張專輯《牽掛》，成為2020年10月內(nèi)單曲銷量冠軍，當(dāng)時(shí)上線5分鐘，銷售額超600萬元……毋庸置疑，成員參與演出這些作品，會(huì)給德云社帶來了一大筆的創(chuàng)收。

非娛樂領(lǐng)域，德云社也有所涉及，人送外號(hào)“曲藝界的小米”。

在美食界，有餐飲店“郭家菜”、人均價(jià)格2000+的“德云紅事會(huì)館”以及人生真味，知心共醉的“德云紅酒”；服裝界有“德云制衣坊”和“德云華服”，后者開業(yè)時(shí)服裝價(jià)格引發(fā)過很大爭(zhēng)議，售價(jià)從千元到上萬不等，被指“比LV還貴”；美容界有號(hào)稱以醫(yī)學(xué)標(biāo)準(zhǔn)研發(fā)生產(chǎn)的專業(yè)美容護(hù)膚品牌“德云面膜”；電商界有“德云商城”，涉足電商及票務(wù)運(yùn)營(yíng)，不過目前還在研發(fā)中……

此外更大規(guī)模的投資是占地43畝的“山東德云文化廣場(chǎng)”，據(jù)悉耗資27億，在今年3月開始動(dòng)工建設(shè)。按照規(guī)劃，建成后這里將是集相聲、京劇、曲藝表演、曲藝教育、文創(chuàng)展示、婚慶餐飲等多業(yè)態(tài)為一體的城市文化綜合體。

據(jù)天眼查顯示，郭德綱本人旗下有著8家公司，他的妻子王惠也任職13家企業(yè)，在多年謀劃下，德云商業(yè)宇宙早已顯現(xiàn)。

相比德云社成熟的商業(yè)運(yùn)行模式，起步較晚的笑果文化，也迎來了高光時(shí)刻。自2016年以來，笑果文化一共接受了七輪融資，多次融資金額過億。據(jù)媒體報(bào)道，目前笑果文化的市場(chǎng)估值已超過30億。

但就運(yùn)營(yíng)模式而已，笑果文化目前更多的專注影視行業(yè)本身，它的運(yùn)營(yíng)模式仍然遵循著綜藝造星的模式。

《脫口秀大會(huì)》的意義已經(jīng)不止于一檔常規(guī)綜藝，它更是笑果文化的藝人IP孵化器，為旗下仍局限于線下演出的脫口秀演員們提供一條最快的躥升途徑。

比如從《脫口秀大會(huì)第四季》走出來的新人鳥鳥接下了3個(gè)商務(wù)推廣，而作為本季最受關(guān)注的新人演員，徐志勝自節(jié)目開播以來已經(jīng)拿到了8個(gè)商務(wù)資源。

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除了接到手軟的商務(wù)，頭部演員更是真正實(shí)現(xiàn)從“脫口秀演員”到“藝人”的階級(jí)躍升，在非笑果自制綜藝中頻頻露面。去年，王勉在《脫口秀大會(huì)第三季》總決賽拿下大王稱號(hào)之后，沒多久便成為了綜藝《哈哈哈哈哈》的常駐嘉賓，和鄧超、鹿晗、陳赫等人合作，今年還作為MC錄制了綜藝《當(dāng)燃是少年第二季》。

而因?yàn)樾詣e議題廣受關(guān)注的楊笠更是在一夕之間成為了脫口秀界的“頂流”，今年以來，楊笠已經(jīng)受邀參與了五檔非自家公司出品綜藝的錄制，和笑果的“靈魂人物”李誕數(shù)量持平，網(wǎng)綜《僅一日可戀》更是完全為其量身定制。

像呼蘭和龐博這樣的笑果頭部演員，也均有外部常駐綜藝。在體育脫口秀《環(huán)環(huán)環(huán)環(huán)環(huán)》中，龐博不僅是嘉賓，還是節(jié)目的策劃人。

另一方面，作為一家業(yè)務(wù)包含節(jié)目制作的公司，笑果也試圖通過外部合作的形式，在變現(xiàn)的同時(shí)讓脫口秀從各個(gè)方面進(jìn)入大眾視野。

去年年底，笑果文化還與騰訊視頻合作打造了一檔脫口秀主題的跨年節(jié)目《脫口秀反跨年》。隨后今年還能與快手聯(lián)合出品的泛知識(shí)脫口秀《新知懂事會(huì)》，和騰訊體育合作的奧運(yùn)主題脫口秀節(jié)目《環(huán)環(huán)環(huán)環(huán)環(huán)》，還有與愛奇藝一起打造的聚焦女性話題的創(chuàng)新綜藝情境秀《姐妹俱樂部》。

除了綜藝節(jié)目本身，笑果文化也在長(zhǎng)視頻領(lǐng)域做了其他的布局與嘗試。今年，它與優(yōu)酷聯(lián)合出品了網(wǎng)劇《燃燒吧！廢柴》，李誕還有客串出演。

但從播放表現(xiàn)來看成效不如預(yù)期。云合數(shù)據(jù)顯示，該劇上線以來從未上過網(wǎng)絡(luò)劇霸屏榜TOP30。

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長(zhǎng)視頻以及藝人營(yíng)銷整合以外，笑果文化的支柱產(chǎn)業(yè)還屬線下產(chǎn)業(yè)，線下產(chǎn)業(yè)分為人才輸出和創(chuàng)收盈利部分。人才輸出的就是線下訓(xùn)練營(yíng)，鳥鳥、張灝喆、童漠男等在今年表現(xiàn)優(yōu)秀的選手都出自笑果訓(xùn)練營(yíng)。

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創(chuàng)收盈利的則是實(shí)體演出場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)，從劇場(chǎng)到門票都演出執(zhí)行，形成一條完整的產(chǎn)業(yè)鏈。笑果線下的產(chǎn)業(yè)鏈廠牌，目前主要是兩個(gè)——用下線下商演的笑果工廠與用來講開放麥的山羊goat脫口秀酒吧。

李誕曾經(jīng)調(diào)侃稱脫口秀演出的門票在上海是“硬通貨”，根據(jù)大麥網(wǎng)發(fā)布的《2021五一檔演出觀察》，今年五一期間脫口秀演出迎來爆發(fā)式增長(zhǎng)，票房較2019年翻了三倍，演出人次則翻了六倍。

相聲和脫口秀，明天在哪兒

觀眾的捧場(chǎng)，市場(chǎng)的紅火，如今進(jìn)入了一個(gè)喜劇熱搜的時(shí)代。通過節(jié)目站在大眾眼前之后，等待新人演員們就是光明的“錢途”。

但這樣的模式也有局限性。總體來看，僅憑《脫口秀大會(huì)》和《吐槽大會(huì)》兩檔節(jié)目孵化的藝人IP，相對(duì)于脫口秀演員基數(shù)來說依然不夠。具備大眾知名度的頭部演員穿梭在商業(yè)活動(dòng)之中，線下演出缺乏認(rèn)知度高的“頂流”演員，很難吸引圈層之外的受眾，而線下演出具有高重復(fù)性，盡管脫口秀的受眾忠誠(chéng)度較高，也難以持續(xù)進(jìn)入線下演出場(chǎng)景。

圖為脫口秀演出購票須知，圖源：網(wǎng)絡(luò)

破圈難，尤其是線下演出破圈難，仍舊是脫口秀面臨的一大困境。

相聲行業(yè)也是如此，一方面郭德綱在采訪中坦言德云社現(xiàn)在人手不夠，不會(huì)盲目擴(kuò)張，“培養(yǎng)演員很復(fù)雜，需要大量的時(shí)間。而且，現(xiàn)在鶴字科有的都來了十幾年了還沒有上臺(tái)表演的機(jī)會(huì)，這一行不好做。”

另一方面，當(dāng)飯圈女孩入駐相聲，種種危機(jī)一觸即發(fā)，因?yàn)楸绕鹱髌焚|(zhì)量，她們更看重的是營(yíng)銷造勢(shì)，舉著熒光棒看相聲的場(chǎng)面早就沒有了以前欣賞相聲那個(gè)味兒。

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此外相聲和脫口秀都是說話的藝術(shù)，如今正處在情緒對(duì)立、飯圈狂熱的時(shí)代，話鋒稍顯不對(duì)，就容易惹上麻煩，百度搜索“脫口秀道歉”和“相聲道歉”都有2000萬條結(jié)果。

提出觀點(diǎn)有風(fēng)險(xiǎn)，中庸到底觀眾不買賬，在某種程度上來說，線上呈現(xiàn)的內(nèi)容被賦予了太多額外意義，反而讓大家的關(guān)注點(diǎn)跑偏。

想真正成為大眾喜劇，不管是相聲還是脫口秀，都還有很長(zhǎng)的路要走。

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本文來自微信公眾號(hào)“Data ENT數(shù)娛”（ID：dataentertainment），作者：鮑果 蕭雨，編輯：鐘小寶，36氪經(jīng)授權(quán)發(fā)布。

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